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Los madrileños se apropian del Alto de Navacerrada

El aparcamiento de Navacerrada a última hora de la tarde del 7 de diciembre.

“¿Pero no ve usted la señal que limita las dos comunidades? Todo lo que hay desde ese punto es Madrid y usted no puede aparcar ni acceder ahí [por el aparcamiento del puerto de Navacerrada] porque tiene un cierre perimetral”. El agente de la Guardia Civil que regula el tráfico en la rotonda del alto de Navacerrada no está para concesiones: los segovianos no pueden llegar al aparcamiento porque está reservado sólo a los de Madrid ya que interpreta que ese límite lo fija la gran señal que hay en la carretera, metros antes de llegar al alto. No importa que el conductor —un redactor de este periódico— hable de coteras, de los convenios entre comunidades, de que esa explanada —y las pistas de esquí, sea dicho de paso— están en el término municipal del Real Sitio de San Ildefonso mires el mapa que mires… “De usted la vuelta”.

El aparcamiento está ubicado en la parte segoviana, según la línea entre comunidades. (Google)

La situación se ha repetido durante todo el día y ha generado multitud de quejas de usuarios a través de las redes sociales, unas quejas de las que la Subdelegación del Gobierno ha asegurado a esta redacción que “desconoce su existencia”, probablemente porque los agentes que han trabajado en el Alto provienen de Madrid también.

Los servicios de prensa de la representación gubernamental en la provincia “certificaba” que “la gestión del aparcamiento es competencia de la Comunidad de Madrid”, aunque no se metían en hacer diferenciaciones sobre quienes son los “propietarios” de los terrenos, el punto que origina la discusión.

La realidad es que, por convenio firmado en 1991, Castilla y León, cedió la explotación —no la titularidad— de la instalación del aparcamiento a la comunidad vecina, aunque lo que aquí se discute es quién puede llegar allí sin salir de su territorio o, si lo prefiere, quién es el que vulnera el cierre perimetral aparcando en esa explanada.

Parece evidente: Resultando que el aparcamiento está en territorio de Castilla y León y no aparece en los boletines oficiales que fijan los confinamientos excepción alguna sobre el particular, todo parece indicar que son los miles de madrileños que han estacionado y paseado por allí los que deberían llevarse el reproche y si acaso una sanción… Y si hay que prohibir el acceso a alguien debería ser a los que vienen del lado Sur, no del contrario.

El delegado territorial de la Junta, José Mazarías, es tajante: “A ningún segoviano se le puede restringir el paso a un territorio que es de Castilla y León”.

También el mapa del IGN-Iberpix ratifica la ubicación del parking en Segovia Las cruces grises marcan el límite de comunidades.

“El aparcamiento se ubica en el término municipal de San Ildefonso, igual que la carretera paralela a las explanadas de estacionamiento que une el Alto de Navacerrada con Cotos [no en vano es la SG-615] pero la titularidad es de la Junta de Castilla y León y la competencia sobre su explotación, uso y mantenimiento corresponde a la comunidad de Madrid”, según el convenio firmado en 1991 que se fundamentaba en esta parte precisamente en que son los madrileños, con mucho, los que más usan el aparcamiento y la carretera.

Algunas personas jugando en la nieve junto al aparcamiento del Alto de Navacerrada.

Recomendamos, para ampliar información acerca de la zona objeto de la noticia, la lectura de la entrada “El refugio que no fue” publicada el 26 de febrero de 2015 con la firma de Juan Pedro Velasco.

Author: Redacción

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94 Comments

  1. Esperemos que la Delegación del Gobierno en Segovia defienda los intereses de los segovianos. Ese aparcamiento está en terreno segoviano y por tanto castellano leonés.

    A dicho aparcamiento en la situación actual sólo podría acceder gente de Segovia, Ávila y Salamanca. Desde luego madrileños no.

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    • No solo el aparcamiento. Las pistas por las que patinan, nada más pasar la Venta Arias en el alto del puerto ya es el Real Sitio de San Ildefonso por tanto Segovia y por ende Comunidad de Castilla y León. El Problema desde hace siglos está en nuestros gobernantes y hay que decirlo.

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      • “La Benemerita” se pasa, tanto elogiarla y se lo han creído.

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      • Eso se lo cuenta ud. a los hosteleros de Segovia que se están comiendo los mocos con la egolatría de sus caciques regionales
        A ver si es que hay que poner fronteras dentro de España…
        O, ¿acaso pretende Ud que Madrid les siga pagando la fiesta y el mantenimiento de todo para que ud y los de su calaña provinciana nos traten como extranjeros?
        ¡Qué vergüenza!

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        • ¿Calaña provinciana? ¡Si la mitad de los madrileños no llevan ni dos generaciones en Madrid!

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    • Ya sabeis segovianos a pastar en las faldas de navacerrada que es lo que os toca, el pico es nuestro.

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      • Respete usted a la gente!

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      • Supongo que usted estará tan orgulloso de representar a Madrid con ese trato tan maleducado que se gasta, no?
        ¿Es usted mejor que los demás por ser de la capital?

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      • IMBECIL!

        Con gente como tú no me extraña que haya gente que os tire al Pilón.

        Ese comentario es de gentuza!

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      • “…a pastar…” señaló de ínfulas repleto,
        creyendo gozar de garbo chulapo.
        Figurose ingenioso y muy guapo
        y no era más que un triste paleto.

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        • Qué triste es ver cómo discutimos por tamañas tonterías en vez de acosar a los polìtico para que justifiquen su nefasta gestión. Es cierto que el parking está en Segovia, pero si los derechos debexplotación pertenecen a Madrid, ningún segoviano podría disfrutar del mismo… En fin , centrémonos en lo que de verdad importa que es denunciar la nefasta gestión que realizan algunos…

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      • Al madrileño soberbio de mucha chulería y poca educación: mira bien lo que tomas la próxima vez por aquí, un regalito en la caña o café te llevas sí o sí. Por simpático.

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  2. Las órdenes de confinamiento no hablan de quien gestiona aquí o allí, habla de límites de las comunidades autónomas o provincias. Claramente las autoridades no cumplen con los términos del confinamiento.
    A ver si lo miramos para el próximo finde.

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  3. Se debieran colocar los indicadores de cambio de provincia y por tanto de comunidad en la misma cotera y no retranqueados cómo están ahora dando lugar a malentendidos.

    Si no recuerdo mal hay un coto donde arranca la carretera que sube a Cogorros que hace tiempo se retranqueó hacia el lado de Segovia. Se debiera revisar la ubicación de dicho coto y ponerlo donde corresponde o al menos colocar un cartel indicando que está retanqueado.

    Ese coto del que hablo, en tiempos, si no estoy mal informado se encontraba más al sur, justo donde arranca la carretera de Cotos y en él apoyaban los esquís los esquiadores de fondo de La Granja y Valsaín en tiempos pasados. Es decir se desplazó hacia Segovia (creo que para que no entorpeciera el acceso a la carretera de Cogorros) pudiendo en la actualidad dar lugar a malos entendidos sobre los límites provinciales y autonómicos.

    Los aparcamientos ubicados en la carretera del puerto de Navacerrada al puerto de Cotos son del término municipal del Real Sitio de San Ildefonso. Segovianos y castellano leoneses por tanto.

    A ver si nuestras Autoridades defienden los intereses y derechos de Castilla y León, tal y como esperamos los ciudadanos que en esta tierra vivimos.

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    • Joder con el corrector.

      El coto que menciono se encontraba en la zona donde arranca la carretera de COGORROS, no de Cotos. Muy cerca de la Venta Arias y de Alquiler de Esquís Verdesoto.

      Escribes una cosa y el móvil pone lo que le viene en gana.

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      • A ver si alguien les explica donde está el límite provincial, municipal y autonómico,porque salvo que tengan instrucciones políticas al respecto, los mojones de límite provincial dejan dentro de Castilla y León, tanto la rotonda del puerto de Navacerrada, como el camino a los Cogorros, los dos aparcamientos del puerto de Navacerrada,5 pistas de esquí,la totalidad de la carretera al puerto de los Cotos y su estación de tren y cafetería.

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    • No sólo eso! La Agencia Española de Meteorología tiene un observatorio bien adentrado en el término de San Ildefonso y lo reconocen al dar las coordenadas exactas del mismo. Sin embargo los datos que publican figuran como de la Comunidad de Madrid exclusivamente porque dicen que son ellos los que mantienen las instalaciones!!Sorprendente argumento en boca de un organismo que debiera ser riguroso y científico!!

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  4. E igea responsable de esto que opina?

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  5. Alguien sabe para qué vale la Subdelegación? Por qué no se elimina?

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  6. He tenido que ir a Segovia, debidamente acreditado y volví a mi casa después del toque de queda. Pasé por Vía Roma, La Lastrilla, Torrecaballeros, etc. y daban ganas de llorar, no había nadie, SEGOVIA ESTÁ MUERTA y no sé si se recuperará de esta, pero eso no parece importarle a nadie. En cambio, si es importante el que unos madrileños crucen unas decenas de metros y se adentren en CyL para aparcar su vehículo el día que han ido a la sierra.
    Incluso alguien pide que se”defiendan sus intereses”… aunque aquí ya no haya trabajo y la gente, sobre todo los jóvenes,tengan que marcharse.

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    • Tu comentario me define totalmente! FAN!

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    • Amigo, el problema del que aquí se está tratando no es que los madrileños hayan traspasado unos pocos metros (que es otra cuestión de la que se puede opinar), sino que a los segovianos no nos dejen estar en un terreno que es nuestro. Es como si la GC nos prohibiera mañana pasear por el Azoguejo, pues tienen orden de sólo dejar transitar a los que se acerquen de Madrid. Es decir, un sin sentido, además de una invasión en toda regla. Eso no es óbice para que lo que usted plantea de “ciudad muerta” no sea cierto, pero eso es otra cuestión, no la que ahora toca. Un saludo.

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    • Esta tan muerta que por eso los madrileños no veis el modo ni el momento de venir a invadir nos(digo darnos de comer). Espero que el paquete que le metan al mando de la G.C. sea de órdago.

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    • Porque este Segovia hecho una pena. tenemos los segovianos que ceder parte de nuestra tierra y ser sancionados en nuestra casa????. Mañana me paso por tu propiedad y te quito un rincón cito para irme de fiesta????te parece bien??? Es lo mismo

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    • Esa decena de metros de la que usted habla es la que los madrileños se pasan de su límite y a los de la comunidad de Castilla y León que quieren acceder no los dejan estando dentro de sus limitaciones, es lo que se está discutiendo y no que si segovia esta vacía, sin trabajo etc, eso es otro tema, no desvie el asunto y aprovechar para adueñarse de lo que no les pertenece

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      • Como se nota que un porcentaje bastante alto de los que vais a la montaña no curráis para el turismo, y muchos seguramente vivís de poner la mano

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        • Tomas, se entiende esto de que haya que cuidar la base económica de la ciudad, es decir, el turismo, pero, si estamos en la situación que estamos, habrá que hacer lo necesario para salir lo menos perjudicados posible ¿no le parece? Lo contrario sería comprar boletos para que nos toque más tiempo de cierres perimetrales, y entonces más sufrimiento para ese sector que usted defiende. Esto es como decir, pongamos un ejemplo, que yo soy corredor de fondo, para correr mejor necesito llevar unas determinadas zapatillas con las que hago muchos mejores tiempos, pero, me dicen que esas zapatillas me producen hongos en los pies, así que he de dejar de correr con ellas si quiero seguir compitiendo… y voy yo y digo “cómo se nota que no tenéis ni idea de lo que significa para mi trayectoria profesional este calzado. Seguro que ninguno de los que me decís esto sois corredores profesionales y tenéis un sueldo asegurado”. Si queremos tener un futuro habrá que gestionar el presente, aunque duela.

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    • Totalmente de acuerdo.
      Vinimos hace años a vivir aquí desde Madrid.
      No hay quien reconozca la ciudad, no hay salida, ni trabajo, ni alternativas para la juventud.
      Nuestros hijos, por desgracia, tendrán que salir de aquí si quieren conseguir algo en la vida.

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  7. La culpa de quién es, de las personas que van a Navacerrada por la vertiente de Madrid, de la vertiente de Segovia o de los guardias que están dirigiendo el tráfico? Porque todos queremos ir a la montaña. De todas formas no veo que nadie se apropie de nada ni madrileños ni segovianos.

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  8. OBSERVADOR:De lo que se están quejado, es de que a los segovianos, no nos están dejando pasar y además denunciando en alguno de los casos, siendo provincia de Segovia

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  9. ¿De verdad es tan importante esto? tal y como están las cosas no sería mejor que segovianos y madrileños se queden en sus pueblos y ciudades correspondientes. Como persona que vive en la sierra madrileña creo que no somos conscientes de que en la momtaña, en esos pueblos más
    apartados ( de segovia, de madrid o de la conchinchina) suele haber más personas mayores, y es un riesgo para ellas estos desplazamientos finde si y finde también.

    No se en Segovia pero aqui JAMAS han parado dichos desplazamientos (por los atascos que se generan).

    Asi que por mi como si el aparcamiento pertenece a Teruel.

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    • Miriam vives en la Sierra de Guadarrama, la Sierra de Madrid no existe por mucho que os empeñeis… Que Cruz.

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      • Me encanta, Irene
        Cuánta razón
        La sierra es de tod@s

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        • A ver si alguien les explica donde está el límite provincial, municipal y autonómico,porque salvo que tengan instrucciones políticas al respecto, los mojones de límite provincial dejan dentro de Castilla y León, tanto la rotonda del puerto de Navacerrada, como el camino a los Cogorros, los dos aparcamientos del puerto de Navacerrada,5 pistas de esquí,la totalidad de la carretera al puerto de los Cotos y su estación de tren y cafetería.

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          • Cierto todo lo que dice Juan. No se puede decir más claro.

        • De todos, de todas, de todes… y de + JJ, las líneas geopolíticas a los que acudimos a la montaña nos importan poco. Pero el problema sigue siendo que se aplican las leyes del Estado de Alarma como le sale de sus partes a los políticos o autoridades competentes de Madrid, aún estando en Segovia.

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        • Pues entonces amigo JJ que Irene deje de apropiarse de la sierra llamándola Sierra de Madrid cuando su nombre correcto es Sierra de Guadarrama. Y esa Sierra tiene dos vertientes, una segoviana y otra madrileña.

          Coño, que no es tan difícil de entender.

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    • Cuánto odio desde el titular… Y yo que pensaba que estos tiempos iban a sacar lo mejor de nosotros pero no, ni un poco de periodismo del bueno.
      Lo que debería ofendernos es que cientos de personas de ambas comunidades se junten en un sitio limítrofe.
      Lo que debería darnos vergüenza es que hace unos años los costes de mantenimiento de esa zona nos parecían un escándalo. Porque si es a tener odio a los madrileños no nos gana nadie… Y nos quejásemos por pagar porque ellos, “los otros”, “los invasores”, lo utilizasen más…
      Si lo pagan los madrileños es normal que lo utilicen ellos, por mucho que esté en nuestros terrenos…
      Que también somos mucho de quejarnos de los madrileños pero luego trabajamos allí, estudiamos allí, …, y nuestros comerciantes viven, principalmente, de los “apropiadores madrileños”, admitámoslo.
      En resumen, menos odio y más quedarse en casa; a unos y a otros…

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      • En resumen que eres dominguera…

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        • Vamos Pedro, que tú no has ido nunca a Madrid ni a comprar ni al médico ni a coger un avión y por supuesto ni a estudiar.

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        • Si esa es tu conclusión pues bien por ti. Así nos va…

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          • Sigue sin ser ese el problema. No estamos hablando de disfrute serrano. Estamos hablando de normativas que no se cumplen y de la ley del embudo: lo ancho p’a Madrid, lo extrecho p’a Segovia 😉

          • El titular no puede ser más pernicioso. “Los Madrileños se apropian..” y para remate “del alto de Navacerrada” no del parking no, se apropian del alto entero.
            El titular debería hablar del corte de la carretera en un punto concreto, que es lo que se puede discutir, pero sin embargo habla de la apropiación de un entorno entero por parte de “unos” ciudadanos. Solo pretende enfrentar a unos ciudadanos con otros. Como muchos de los políticos actuales, este no es más que un mal periodista. Parece que se olvidan de los valores de una sociedad, su artículo no parece tener otra intención que la de sembrar odio.

            Mucha pena del panorama que se está quedando.

      • Suscribo cada palabra. No puedo estar más de acuerdo. Periodismo nefasto y peligroso.

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        • Lo bien que se nos da crear e incentivar el odio… Si nos diese por otras cosas mucho mejor nos iría

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  10. “los madrileños se apropian del alto de navacerrada”… No se veis banderas hay lucha o disputa… Porque si se han podido etiquetar si pertenece a Castilla y León ese tramo… Pero es necesario tanto berrinche y sobretodo con tanto envenenamiento… Cosas así son las que van en beneficio de todos…

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  11. Y podremos seguir yendo a la Sierra de Guadarrama en el futuro o a La Granja? Cualquier día otro sargento chusquero de la Guardia Civil nos impide salir de Segovia capital. Que pertenecerá todo a Madrid. Ya puestos que nos anexionen a todos a Madrid. Tendríamos de Alcalde a Almeida y no a la que sufrimos ahora y lo mismo Metro hasta la Capital. Como van a hacer los de Eta con Navarra, invadiéndola como otra provincia Vasca.

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  12. En mi opinión, el problema no es si dejan pasar a madrileños o segovianos por el hecho de serlo, aunque creo que algo tiene que ver… el problema es que la Guardia Civil está permitiendo incumplir el confinamiento perimetral a una parte de la población (los madrileños) mientras que a algunos segovianos no se les ha permitido acceder a territorio de su provincia (aunque habrá sido puntual, porque conozco a gente que fue por la mañana y por la tarde desde Segovia). Puede que no les dejaran pasar porque el puerto está colapsado… y ahí la Guardia Civil es competente para no dejar subir más coches desde Segovia, aunque dieran justificaciones incorrectas. El problema es que ese colapso se ha producido a lo largo de las horas por la permisividad de la Guardia Civil a que los de Madrid cruzaran la frontera con CyL cuando no pueden. Esperemos que estos días hasta el 14 no se vuelvan a producir estos hechos y las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado cumplan con su deber de hacer cumplir las leyes a todos por igual.
    Como dirían Los Tinakis en su canción: “Desde Navacerrada la sierra es segoviana”

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    • Como diria algun iluminado promadrileño…”nos dan de comer”. Un muro bien alto y todas sus riquezas para ellos

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      • Y obviamente los madrileños como si fuesen de cuenca o Almería no tienen culpa. La culpa y la crítica es para quien la tiene, autoridades o quien haya gestionado esa chirigota que se montó

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        • Este artículo es absolutamente tendencioso. El autor sabrá que en Segovia, los hosteleros están deseando que lleguen madrileños,el Puerto de Navacerrada igualmente. Me puede explicar el número de segovianos practicantes del deporte blanco?? Número de visitantes segovianos al Palacio?? Etc…. Lea el número de visitantes este puente y compare con el del año pasado. Datos de la Oficina de Turismo.

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          • Bueno, por esa regla de tres como los de madrid son más q os cedan todos los terrenos colindantes, Segovia, Avila, Soria, Guadalajara…. y luego ya que vayan ampliando desde allí. Madrid: Una, grande….

          • El artículo no es ni mucho menos tendencioso doña Isabel Castro Quintana, otra cosa es que usted quiera verlo así. No se trata de más o menos practicantes del deporte blanco o cisitantes (de madrid, Lerida o la conchinchina…). El artículo trata de lo que trata: discriminación a la hora de ir a un sitio (delimitado perfectamente en cualquier mapa geográfico). Con el agravante de Estado de Alarma y de que se incumplen normas. Nada más. Lo demás no tiene nada que ver. Por desgracia ya sabemos los miles que invaden cada fin de semana, somos conscientes no se preocupe.

      • Claro, que en Madrid no hay segovianos. La Sierra de Guadarrama no es de nadie, porque defender que es madrileña o segoviana es una catetada profunda.

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        • No, don Antonio, no se equivoque usted, nadie dice nada de si es segoviana o madrileña. La Sierra de Guadarrama tiene dos vertientes una para aca otra para alla. Pero lo que se está tratando es si a los segovianos no se les deja disfrutar de un espacio que pertenece a Segovia y no a Madrid en un Estado de Alarma con normas específicas. Nada más.

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      • Un muro no, una pértiga y a cobrar, ya verás como no hay q darles ni de comer para forrarse

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      • No puede ser ud. más esperpentico
        ¡Un muro!
        Y ud, claro, de guardia del muro disparando a los que intenten pasar…
        Lamentable

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    • La Guardia Civil solo cumple órdenes. Habría que ver de quien.

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  13. Segovia, siempre leal al estado y a la monarquía
    Segovia, mutilada, desmenbrada,y empobrecida, por el estado y monarquía

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  14. LA cuestión es que si a mi y a mi familia me apetece subir a la sierra en lugar de pasear por Segovia capital no puedo subir pues me multan estando en el limite que yo no soy la que cambia de comunidad. He vivido y sigo viviendo como los
    madrileños han salido de sus casas para venir a las que nunca venían os recuerdo que la primera oleada fue consecuencia de desplazamiento esos que se manifestaban en Madrid esos que son tan patrióticos estaban muchos aquí. Mas vale que por el bien de España los gobiernos se unan mas y den ejemplo mucho hay que aprender de otos estados.

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  15. De un madrileño que vive en la Sierra del Guadarrama (“del” y no “de”).
    La sierra ni es mía ni es de nadie. Yo no me apropio de nada y no hago uso de una condición ventajista por ser de un lado u otro. No pongo reglas ni las quito, ni fronteras ni odios ni banderas. De eso se encargan los verdaderos culpables, los políticos.
    Ya seáis segovianos, abulenses, vascos o del Nepal, en Madrid no se pregunta de donde venís.
    Si estás en Madrid, eres de Madrid, aunq solo pases de largo. Pq somos una ciudad hospitalaria y pensamos que nadie sobra. Pq os necesitamos, si, no pasa nada por reconocerlo.
    Nadie de los que ha subido a Navacerrada este fin de semana a decidido que se bloquee el paso a los segovianos. Entiendo que al que escribe esto, el odio que siembra le llena el estomago, pero los que se lo creen es otra historia. Saldremos de esta, y creedme, nos necesitareis tanto como os necesitamos nosotros a vosotros. Se trata de estar unidos, al final, los listos, ni hacen ni dejan hacer. Lamento que no hayáis podido subir. Yo tampoco subí, pero por responsabilidad, si queréis hablamos de eso.

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  16. La Sierra de Guadarrama no es propiedad de nadie, y probablemente haya más segovianos o de origen segoviano en Madrid que en la capital de Segovia.
    Convertir este problema en una batalla por reivindicar territorios de un pueblo u otro define a la perfección lo que es y seguirá siendo la España profunda.
    Si realmente se quisiera preservar la riqueza ecológica de esta sierra la M601/CL601 debería estar cortada al tráfico, y facilitar (limitando el acceso) lanzaderas como ocurre en muchos otros sitios.
    La comunicación entre Madrid y Segovia es más que suficiente con 2 autopistas y carretera nacional, AVE y autobuses. No tiene sentido que la carretera del puerto de Navacerrada siga operativa. Pero los intereses no son medioambientales, sino otros.

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  17. Tanto la rotonda del puerto de Navacerrada, como los dos aparcamientos, 5 pistas de esquí y sus remontes, la carretera que sube a los Cogorros, la totalidad de la carreterao puerto delos Cotos, así como la linea de tren entre Navacerrada y Cotos y sus estaciones incluida la cafetería de la estación de Cotos, se encuentran en la provincia de Segovia, término municipal de La Granja, comunidad de Castilla y León. Los que no deberían estar son los madrileños.

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    • Claro pues a pagar las facturas, las facturas las paga madrid y luego la quereis disfrutar vosotros, si yo alquilo mi casa yo no puedo entrar y el inquilino si, pues ya sabes no haber cedido el parking a madrid en 1991 y ahora podriais aparcar, que cuando interesa (para las facturas y mantenimiento) es madrid y cuando no es segovia.

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  18. Para los que no conocéis Madrid,debéis saber que Madrid es una ciudad donde la gran mayoría de gente que vive es de otras provincias y los madrileños somos muy poquitos y ni vamos a la sierra ni cogemos setas ni os conquistamos vuestra tierra.Hablemos con propiedad y el del muro que se lo haga mirar.

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    • ¡Vaya noticia fresca! sólo el gremio de taxistas segovianos ya hacen cupo grande. Amén de ser Madrid el pueblo más grande de la provincia de Segovia. EL tema sigue siendo otro: estamos en un ‘Estado de Alarma’ y hay unas normas (ya sabemos que para la Comunidad de Madrid, que es España Madrid, la trae al pairo). Y esas normas no permiten salir de los límites territoriales y a mí, por ejemplo no me dejan estar en mis límites de confinación y a los madrileños les dejan saltarselos a la inversa a porrillo. Esa es la cuestión.

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  19. EL berrinche viene dado porque al que ha subido a la sierra (si ha de ser de alguien pongamos q es de Segovia, no de Madrid o al menos hace años así era y no al contrario) desde Segovia se le ha multado. mientras al que ha subido desde la vertiente de Madrid no, siendo éstos los que se han saltado el confinamiento y los multados los que no se lo saltaron.
    Y aquí no vale el papel ese de concesión, porque una concesión no es una cesión de terrenos, punto pelota.

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  20. Yo estuve pasando la mañana mas abajo en la parte de Segovia..y disfrute de la nieve sin necedidad de subir al puerto. Estaba convencido de que si lo hacia pasaba a Madrid para entrar al aparcamiendo por como recordaba que estaba colocado el cartel limitrofe..y visto lo visto acerte de pleno. Y no iba a estar mirando el mapa para explicarle al guardia esto u lo otro de la cotera etc..la gente de madrid que subio seguro que en su mayoria pensaban lo mismo pero al reves,que no se saltaban el cierre perimetral. Aqui el problema no es la gente ni de un lado ni de otro.
    Lo siento por las gente que ha sido multada, creo que con decir que se dieran la vuelta habria sido suficiente.
    y todo esto de los limites de entre provincias y comunidades y donde estan colocados es algo que no nos compete a los ciudadanos sino a las administraciones y nos nos queda mas remedio que acatar….al igual que otras señales. Y se considera que estan mal colocadas pues a reclamar toca.
    Esta en mi humilde opinion

    Hay sierra para todos,!

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    • No tenemos por qué acatar una decisión a todas luces injusta, equivocada e ilegal. El aparcamiento de la discordia está en terreno segoviano y por tanto de Castilla y León.

      La situación actual de confinamiento perimetral de nuestra comunidad autónoma impide que ciudadanos de otras comunidades entren en la nuestra (excepto a trabajar y similares.) Por tanto casi todos los madrileños que se metieron a aparcar en nuestro aparcamiento se saltaron la ley y los guardias y autoridades que lo permitieron hicieron muy mal su trabajo. Y si como dicen además impidieron aparcar a los segovianos pues peor aún.

      Esperamos sanciones a los responsables de la situación creada.

      Y a ver si de una puñetera vez los políticos granjeños, segovianos y castellano leoneses se hacen oír y defienden nuestro territorio que para eso les votamos.

      DESLINDEN EL PUERTO DE NAVACERRADA YA. Y RECUPEREN LA GESTIÓN DEL APARCAMIENTO Y DE LA CARRETERA A COTOS. A ver si así deja de haber malentendidos.

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  21. Yo mismo, ayer lunes día 7, intenté aparcar en el parking de Navacerrada y un agente de la Guardia Civil me amenazó con sancionarme por querer pasar al parking, siendo ya la Comunidad de Madrid, me dijo. No hubo forma de convencerle de que pertenecía a La Granja y que, por tanto, no estaba saliendo de mi comunidad; es más, le dije, que si los coches que estaban aparcados eran de Madrid, todos deberían ser sancionados, y no yo. Acabé dando la vuelta y me fui a pasear por La boca del Asno. Todo estaba lleno de madrileños, que se lo pregunté. ¿También es la Boca del Asno de Madrid? A este paso, como dice otro lector, nos van a prohibir hasta pasear por el Azoguejo si no somos de Madrid. Los gobernantes de La Granja, Segovia y la Comunidad de CyL deben poner las pilas a la Guardia Civil y al responsable de vigilar los límites.

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    • Totalmente de acuerdo, cualquier día nos dicen que segovia son las afueras de Madrid,

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      • +1 y, ademas cuando todos sabemos que Madrid es el pueblo más grande de la provincia de Segovia. Anda y les ondulen.

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    • Cedeis el parking a madrid para que pague las facturas, es lo que tiene ser unos tacaños y no querer pagar su mantenimiento, venga ahorrad y cuando lo padais pagar y mantener hablamos

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  22. Hemos llegado a los que los políticos querían. Llegar a nivel máximo de estupidez. Pelearnos por auténticas memeces. Y olvidar el cáncer que son los políticos

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  23. Vaya querella absurda. España es de todos los españoles, y eso incluye Navacerrada. Si la Guardia Civil impide el paso a los que suben de Segovia, la culpa es de quien se lo ordena al agente, ni siquiera del agente. El confinamiento petimetral es la cosa más absurda que se les ha ocurrido: El virus se parte de risa.

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    • El guardia civil, tiene el DEBER de conocer los límites de la provincia, igual que debe de saber la normativa para denunciar y si lo hace mal a sabiendas, sancionarle a él, por no cumplir con su trabajo escrupulosamente

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  24. Este titular está DESACERTADO TOTALMENTE. No se porque lo han escrito con ese tono de madrileñofobo, las quejas a los que no te dejen continuar por dónde quieres ir, no a los que suben por la parte de Madrid.

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  25. Por cierto para los mafrileñofobos,
    httpp://elcentrosegoviano.com/noticias/ver/5

    Indica cuántas personas nacidas en Segovia, viven en Madrid.

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    • Un porrón Andresg. Pero el titular no puede ser más correcto. Se apropian de Navacerrada, como se apropiaron en su momento de otras partes de la sierra y se seguirán apropiando mientras los políticos de esta comunidad sigan comiendo de la mano de los cargos en instituciones de ‘prestigio’ (para ellos) en el Estado español o en ese Madrid que es España y España Madrid o madripaña o espadrid. Pero la cuestión es que se apropian para saltarse las normativas de un Estado Alarma. Eso es lo sangrante.

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      • El lloro de las personas que las hacen dar la vuelta a la subdelegación del gobierno, a la guardia civil o al defensor del pueblo. Apropiarse: adueñarse de una cosa de forma indebida. Ese es el significado. Y yo no veo que la gente que suba a pasar un rato a la sierra quiera hacer eso. Pero vamos prefiero botijo.

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        • Yo, pitorro, señores. El que no quiere entender, pues nada. Para Andresg la perra gorda. Pero el asunto sigue siendo el imcumplimiento de normas, no si una linde está más aca o alla o si la gente quiere divertirse un rato en la sierra. Todos nos queremos divertir, hasta los que están en la UVI por culpa de desalmados que hacen lo que les sale de la punta el pi…torro

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  26. Desde mi punto de vista, el problema es más complejo de lo que parece.
    No es ni mucho menos un asunto de “lindes”.
    A ver quien es el que tiene los cojones (politico, me refiero) de mandar plantarse frente a la Venta Arias y no dejar pasar a nadie de Madrid al aparcamiento, situado claramente en Castilla y León. jajajajajaja……. impensable,……. además de que se monta “gorda”, la cola de coches llegaría a la Castellana.
    Todo es fruto de la mediocridad e incompetencia, y por supuesto, con su habitual dosis de estupidez.
    No seamos pardillos. La GC sabe perfectamente cual son los límites provinciales. De hecho, un amigo me dijo hace tiempo que lo habían controlado más abajo de la Venta Arias.
    Lo realmente estúpido es que nadie (siempre funcionarios, por supuesto), al que pagamos una pastón por prever esas cosas, lo haya hecho.
    Son realmente ganas de “tocar los huevos” y de “cogérsela con papel de fumar”, permitir el paso desde la Comunidad de Madrid y multar a los Castellano-Leoneses que quieran seguir en Castilla y León. ¿Cual es el problema sanitario tan “terrible” que en medio de la sierra se junten en un aparcamiento coches de Madrid y Castilla y León?…… Mas “al aire libre” no se puede estar, ¡¡cojones!!…… que no están en una Pedro-Jota-fiesta………y todos con su mascarilla (la que hace ocho meses no era necesaria). Hay cosas que no se entienden.
    Que torpeza, Señor. Ahora tendrán que eliminar todas las multas a los de Castilla y León, y “alguien” tendrá que explicar por qué han pasado miles de personas de Madrid a Castilla y león sin su respectiva multita.
    Con lo fácil que es redactar en los respectivos Boletines esas circunstancias especiales,…… porque lo son.
    Pues nos espera un invierno “calentito” en el Puerto de Navacerrada si nadie en sus cabales pone los cojones y la sensatez que hace falta en un asunto tan ¡¡FÁCIL!!…… ¡¡En ese aparcamiento pueden aparcar Castellano-Leoneses y Madrileños!!….. unos porque están en su Comunidad, y otros sencillamente por un asunto de movilidad y orden público, y en parte porque es la Comunidad de Madrid quien gestiona y mantiene el aparcamiento y la carretera a Cotos.
    Ya solo falta que politicos y funcionarios vagos se saquen el dedo del culo y se pongan a pensar un poco.

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    • Lo que tienen que hacer la benemerita es no dejar subir en cuanto se colapse el aparcadero y punto pelota. Pero a partes iguales (que son mas en Madrid pues se jodan que ya les dejan incumplir las normativas del Estado de Alarma, hoy patinaban y trineaban de los lindo en… tarari: Castilla y León) y se vayan a La Pedriza ¡Ah! que allí sí lo tienen bien controlado, pues vaya. Como el baño en el embalse de Manzanares ¡Ah ! esta prohibido, pues nada que se vengan a Segovia a mear la palangana del Pontón y de paso que se tomen el calimocho y sus viandas.
      Vete tú a protestar a La Pedriza o al embalse Manzanares por ‘cuestión de orden público’ ya verás donde te ponen el orden NTJ

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  27. Mañana sin falta debieran estar dando explicaciones y pidiendo disculpas la Subdelegación del Gobierno y la G.C.

    Que nos digan quién ha sido el o los responsable de este atropello a los segovianos y que asuman las responsabilidades que pudieran derivar de la situación que han creado.

    Políticos segovianos defended vuestra tierra (Samuel, Mazarías, De Vicente…) Exigid la colocación de los carteles indicando cambio de provincia y de autonomía donde deben estar, en el mismo linde y no retranqueados hacia el lado segoviano.

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  28. Ayer debieron subir todos los políticos Segovianos a Navacerrada, pero estaba de Puente. Ni están ni se les espera. Dimisión y cese de la Subdelegada del Gobierno en Segovia por esta fechoría a los segovianos. Alguien tendrá dignidad en este episodio? Pierdan toda esperanza.

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  29. Estoy flipando con las tonterias homofogas que aqui he de leer, que mas dara si un madrileño pasa a Segovia (preciosa ciudad) o si un Segoviano pasa a Madrid (gran capital), unos dicen que se les invade…. Subrealista…. Otros vacilando… De el pico es nuestro… Pero que si sentido y que mentes mas obtusas…. Seguid dando la razon a los que quieren dividir espana…. Asi nos va el pelo….

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    • Amigo JJ:

      Se te olvida que estamos en estado de alarma con cierre perimetral de Castilla y León.

      Se te olvida que cientos de madrileños se han saltado a la torera dicho confinamiento al entrar en un aparcamiento castellano leonés y, al parecer, con el beneplácito de ciertas autoridades y de la GC que había en el puerto.

      Se te olvida que a ciudadanos castellano leoneses se les ha impedido de forma arbitraria e ilegal, bajo amenaza de multa, acceder a un aparcamiento al que sí podían acceder por encontrarse en territorio Castellano Leonés.

      Se te olvida que se han pisado los derechos de los ciudadanos de una comunidad, CyL, en beneficio de los de otra, Madrid, de forma vergonzosa además de ilegal como ya hemos dicho muchos en los comentarios anteriores.

      Esperamos disculpas oficiales por parte de quién corresponda y que se asuman las responsabilidades oportunas.

      Lo ya dicho: esperemos que pongan el cartel indicando la entrada en Castilla y León donde debe estar, en el límite exacto con la comunidad de Madrid y no retranqueado decenas de metros como está ahora.

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  30. A ver si la guardia civil, se compra un GPS y se ubica, no quiero pesar si hubiera sido otro cuerpo policial, el que hubiese cometido tal ilegalidad y atropello, los comentarios que se estarían escribiendo aquí

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  31. Parece que la Subdelegada dijo ayer en la radio que sólo se impidió acceder al parking (por ambos lados) cuando estaba completo y que no hagamos caso de las noticias “fake”. O sea que los segovianos mienten??. O los políticos?

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    • Lo que debe explicar la Subdelegada es por qué se permitió a cientos de madrileños entrar en territorio castellano leonés contraviniendo las normas del confinamiento perimetral de nuestra comunidad en pleno estado de alarma. Quién y por qué se ha permitido esta situación. Y que asuman las responsabilidades oportunas.

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  32. Me parece muy bien que la carretera de Navacerrada a Cotos esté cerrada desde Madrid porque pertenece a Segovia pero ahora mismo hay coches que han llegado desde Segovia aparcando en el parking de Cotos que pertenece a Madrid. O regulamos algo de una santa vez o nos perjudicamos todos.

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